Разговоры о политике v.2.0

[t2]

Тема о политике «перезагружается». Это, пожалуй, последний способ спасти её от полного удаления дискуссий о политической ситуации на форуме.

Важные правила!

– Взаимное уважение. Уважайте чужую точку зрения ДАЖЕ если она абсолютно не совпадает с вашей собственной.

— Полная нетерпимость к оскорблениям и мату (включая завуалированные за зн#@&ми).

— Все сомнительные сообщения которые могут быть расценены как экстремистские лозунги и призывы будут удаляться.

Всем добра и приятного общения!

Старая тема закрыта для обсуждения и от индексирования поисковиками.

[Zarus]

И ещё, постановления совбеза ООН о нелегитимности референдумов нету. Остальное это частные мнения всяких Ильюш и остальных Макронов.

[IlyA]

Согласно тому, что ты напечатал ты вообще пробка.
Ты ж сам процетировал "законный, правомерный".

Я ошибся. Ты не туповат, а просто тупой. Ты даже не способен прочесть 7 слов далее из цитаты.

Остальное это частные мнения всяких Ильюш и остальных Макронов.

Для тебя это будет открытие Америки. Но все что здесь пишется от лица юзеров есть исключительно частные мнения.

[Zarus]

Для тебя это будет открытие Америки. Но все что здесь пишется от лица юзеров есть исключительно частные мнения.

Ты не мнение высказываешь а срёшь кирпичами. Ну и сливаешься постоянно.

Ты не туповат, а просто тупой.

А может хватит? А то я для тебя другие эпитеты подберу.
Цитату я прочитал всю.

Я ошибся.

Ты это делаешь постоянно. Ты мистер ошибка, в дополнению к мистеру вопрос и мистеру вруль.

[IlyA]

А чего хватит то, если ты такой и есть.

легитимность это согласие а не признание.

Цитату я прочитал всю.

Но нихера не понял, да? Русский язык же не родной у тебя. Прочитай еще раз. По слогам. Там есть про "признание правомерности", но нет ничего про "согласие". Но для тупых как ты это, видимо, одно и то же.
Впрочем от создателя "Ленин и лампочка" другого ожидать не приходится.

[Zarus]

IlyA
Можешь сколько угодно срать кирпичами и бегать по потолку, но то, что, вхождение новых регионов в состав законно и легитимно это ясно как ясный день.
А по твоей сцылке только частное мнение составителей.

[Kuntavr]

Zarus вот ты примитивный то. Так и знал, что попадешься. Кто ж лампы за год-два изобретает? Это долгий и кропотливый процесс. Не исключаю даже, что первые мысли о лампочке появились у Ленина еще в Шушенском.

Сказывают, падение яблока или тыквы на репу
иногда эти процессы ускоряет.
А в Шушенском времени было до офонарения.

Между прочим, ссыльным дворянам если в месте ссылки
не находилось им должности с достойной оплатой, -
царский режим предоставлял содержание, которого
должно было хватать и на прислугу.

Между признанием и легитимностью связи нет.

Опять двойка. Легитимность и есть признание правомерности.

Вики:

Легитимность (от лат. legitimus «согласный с законами, законный, правомерный») — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.

Не лягушачьего, не полосатоухого и даже не
собакоедов, а именно своего.

[Kuntavr]

Ты не туповат, а просто тупой.

А может хватит? А то я для тебя другие эпитеты подберу.

Старче сказал бы вам обоим: спокойствие, господа!
Я бы присоединился.

[IlyA]

Kuntavr, а что вы дальше Вики не цитировали, что гораздо ближе к теме:

В политологии легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.

А в Шушенском времени было до офонарения.

Что и фонарь тоже Ленин!!???

[Kuntavr]

Kuntavr, а что вы дальше Вики не цитировали

С полным цитированием всей Вики ни один ресурс не справится.
Процитировал то, что счёл разумным и соответствующим теме.

гораздо ближе к теме:

В политологии легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.

Политология ближе к изысканиям "британских учёных"
нежели к реальной политике. Пусть извращаются.

Что и фонарь тоже Ленин!!???

Разумеется.
Бумажный, летающий, китайский, 5000 лет тому назад.

[IlyA]

Kuntavr, но вы же помните как в нормальные времена мы зазывали на все выборы зарубежных наблюдателей из ведущих стран и акцентировали внимание на том, что у них замечаний нет. Даже на эти, как бы референдумы, они приехали, правда уже в основном из стран третьего мира. Т.е. мировое признание тоже было нужно. Сейчас, правда, в гораздо меньшей степени.

[Kuntavr]

Kuntavr, но вы же помните как в нормальные времена мы зазывали на все выборы зарубежных наблюдателей из ведущих стран и акцентировали внимание на том, что у них замечаний нет.

Да, было. Но времена эти я не назвал бы нормальными.
Это было когда для захвата/удержания власти внутренней
поддержки не хватало и на многое шли ради поддержки внешней.
И медийной - мировыми изданиями и "авторитетами",
и финансовой - как траншами так и коробками от ксерокса.
Западные медиа помогали западным же политикам оправдывать
вложение ресурсов в страну-врага и их приглашения
во многом были по требованию этих политиков.

Надеюсь, помните репортажи в прямом эфире о расстреле белого
дома и то, что камеры для этого были размещены заранее.
То бишь сценарий шоу был заранее утверждён.

Что до последних референдумов, то нужды стелиться не было
ни перед кем. Приглашены были все желающие наблюдатели.
В допуске отказано никому не было.
Никто об отказе не сообщил, а уж не преминули бы.
Но были те, кто заранее заявил что результатов не признает.
Так и пусть не признаёт, коль заранее так решил.

У каждого своё понимание. Моё - такое.

[IlyA]

Да, было. Но времена эти я не назвал бы нормальными.
Это было когда для захвата/удержания власти внутренней
поддержки не хватало и на многое шли ради поддержки внешней.

Я про нулевые и начало 10-х говорил. Когда нас стали считать цивилизованной страной. Путин тогда был уже на коне. Захватывать ничего уже было не нужно.

репортажи в прямом эфире о расстреле белого
дома и то, что камеры для этого были размещены заранее.
То бишь сценарий шоу был заранее утверждён.

Притянуто за уши. Не нужно было иметь большой ум, чтобы понимать где будет финальная точка противостояния, если все силы были заперты в Белом доме, а противостояние длилось несколько дней. Поставить камеры это вопрос даже не часов.

Что до последних референдумов, то нужды стелиться не было
ни перед кем. Приглашены были все желающие наблюдатели.
В допуске отказано никому не было.
Никто об отказе не сообщил, а уж не преминули бы.
Но были те, кто заранее заявил что результатов не признает.

Тут как раз и встает вопрос про легитимность этих референдумов. По украинской конституции выход регионов из состава Украины невозможен при локальных референдумах. Поэтому сами по себе они никакой юридической силы не несут, это с точки зрения международного права. Понятно, что в Кремле на это плевать, но и участвовать в этой клоунаде в мире никто не хочет. Не говорю уже, что голосование когда к тебе домой приходит мужик с автоматом и тетка с урной вряд ли может считаться свободным волеизъявлением, а в счетных комиссиях были представители только одной стороны. Что в течение 5 дней делали с бюллетенями можно только догадываться.
Кстати, нигде не могу найти протоколы с абсолютными цифрами голосовавших в Запорожской области. Было бы интересно посмотреть, ведь из 1,6 млн проживавших в ней, более 700 тыс живут в г. Запорожье, который остается украинским.

Россия продолжит освобождать занятые Украиной территории. Такое заявление сделал зампред Совбеза Дмитрий Медведев, пишет ТАСС. Об этом сообщает "Рамблер".

Димон, похоже, как ушел в запой так и не выходит из него. Про "перегруппировки" собутыльники ему не рассказали.