Tele2 Удмуртия

[AndrewTishkin]

Говорят под Новый Год
Что-нибудь произойдёт...

Я тут поминал историю о том, как две SIM-карты в середине октября успел приобрести, в Интернет-магазине заказывал.
Проверил, детализацию сформировал, пару рублей потратил и отложил до лучших времён, НО помня по них, а тут как раз под новогодние праздники повод нашёлся пустить в дело.
Засовываю в телефон - "SIM-карта неактивна". Сначала подумал, что старую СИМку какую-то раскопал, которую заменял, вот она и не пашет.
Однако немного погодя нашёл коробочку, сравнил циферки, да ещё и вторую карточку проверил - та же картина.
Пробую зайти в личный кабинет - не даёт!
Лезу на сайт почитать, сколько там дней нынче надо ничего не делать, чтобы номер потерять - слишком мало дней прошло, не сходится.
Пробиваю цифры номера в магазине - в продаже таких нет, уже слегка полегче.
Звоню на горячую линию. Там меня огорошили, что договор закрыт. Типа владелец пришёл с паспортом и закрыл. А владелец-то я.
Кошмар, у меня уже старческий склероз начался?! Ну не лунатизм же, офисы не круглосуточные, чтоб ночами работать...
Да нет, не похоже на проблемы с извилинами. Тем более баланс ещё жив, уж я бы его при расторжении забрал...
По телефону порекомендовали заявку не оставлять, так как из-за праздников всё равно она будет 11 дней валяться без движения, а лучше сходить в ближайший офис, попробовать разобраться или подать жалобу там.
В ходе разговора ещё поинтересовался, нет ли лимита на кол-во СИМок на абонента - сказали как бы такого вообще нет.

Tele2, ну ты меня и удивииил... Вот так сюрприз под ёлочку, вряд ли его кто-то сумеет превзойти.

На этом первая серия детектива заканчивается. Количество серий пока неизвестно )

[klovka]

Надо было симками пользоваться.... Не хранить про запас.
Номера хоть красивые были или мусор ?

[Kuntavr]

... две SIM-карты в середине октября успел приобрести, в Интернет-магазине заказывал.
Проверил, детализацию сформировал, пару рублей потратил и отложил до лучших времён, НО помня по них...

Проверил что и как?
Пару рублей потратил каким образом?

... под новогодние праздники повод нашёлся пустить в дело.
Засовываю в телефон - "SIM-карта неактивна".
Пробую зайти в личный кабинет - не даёт!
Звоню на горячую линию. Там меня огорошили, что договор закрыт. Типа владелец пришёл с паспортом и закрыл. А владелец-то я.
Тем более баланс ещё жив, уж я бы его при расторжении забрал...

Если с сетью не соединиться и в ЛК не войти, то каким образом известен баланс?
Аппарат с SIM, договор на обслуживание которой расторгнут, не увидит доступной сети.

Более всего меня смущает сообщение: "SIM-карта неактивна".
Возникает вопрос: были ли эти SIMки активированы при получении?

PS Я бы сделал контрольные вызовы на эти NN с целью получить доп инфу.

[AndrewTishkin]

Номера довольно красивые, из серебряного номерного ряда, разница в одну цифру, хоть и не были соединены в комплект. Может это рейдерский захват?

Информация о балансе со слов оператора гор.линии, после моего вопроса, дескать а куда деньги девались. Но причину закрытия договора они не видят, вот в чём загадка.
Пара рублей на одном номере потрачена была вроде на запросы точного времени.

Если бы они не были активированы, то мог бы я совершить исходящий звонок? Проверить баланс? Получить SMS для входа в "мой теле2"?
В истории набора номеров, сохранившейся на симке, кстати видел тогда команду, которой сотрудники салона регистрируют проданный номер в какой-то своей поощрительной франчайзи-акции. Я думаю этот запрос на неактивном номере бы и не сработал... Даже записал его на бумажку не знаю зачем.

Сейчас при звонке на эти злополучные номера автоответчик говорит "неправильно набран номер".

Сегодня ничего из похода в Теле2 не вышло, завтра ещё раз с утречка придётся рвануть, а то всё укорочено, региональное руководство после 15 часов уже покинет работу, чувствую, всё же придётся бумагу марать и ждать ответа минимум через пару недель

[Kuntavr]

AndrewTishkin, спасибо за ответы на вопросы, которые могли показаться дурацкими !

Ситуация, конечно, странноватистая,
но, возможно, причина всего лишь в ошибочно проставленных системой
(или чьими-то кривыми ручками) флажков в базе, а прав и допуска оператора той точки,
в которую Вы подходили не хватает для погружения в неё на достаточную глубину.

Проиллюстрирую свежим примером (вдруг окажется полезным).
На днях подключал прямой гор.N к одному из своих.
Девушка-конс. в точке подключений не смогла по моим паспортным данным войти в базу.
Сказала, что из-за несоответствий неких система не пропускает.
На следующий день я распечатал пару страниц из ЛК этого N и подошёл снова.
Работал уже паренёк. И ему войти не удалось.
Но он не остановился, - позвонил на вышестоящую ступеньку Т2-иерархии
и попросил дать ему разовый допуск к данным номера.
Дали.
Прямой гор.N был подключён за несколько минут.

[AndrewTishkin]

прав и допуска оператора той точки

Скорее всего это имеет место быть, исходя из описанной ниже связи с кем-то вышестоящим. Однако так и осталось неясным, сомгли ли там увидеть в программе причину, или это только домыслы за неимением другой версии произошедшего.

Вспомнил, как в Сбере с боем выбивал функционал заказа бесплатных пенсионных выписок в Интернет-банке и банкоматах/терминалах: после разъяснения, в чём заключается моё желание, как раз оказалось, что в программе не было прав допуска к этой фишке и надо тормошить верхи.
Но есть у меня и другой пример из личного опыта. На днях в Билайне начали нести пургу про то, почему на горячей линии операторы утверждают, что в офисе одну операцию сделать могут, даже рассказывают, как сами это делают, а в офисе сотрудники не могут - типа "у них ТАМ же ТАКОЙ доступ, а у нас ТУТ его НЕТ". В итоге операцию сделать смогли, проблема была совсем не в каких-то супер-пупер правах.

чувствую, всё же придётся бумагу марать и ждать ответа минимум через пару недель

Надо было симками пользоваться.... Не хранить про запас.

Сегодня созвонились с кем-то, передали им контактный номер для связи со мной. Так что всё же видимо обойдётся без бумаг, включат номера обратно, а вот быстро решится всё же вряд ли - сегодня уже никто не позвонил, СИМка (не во множественном числе, потому что одну уже в суматохе потерял ) не фурычит, в общем, ждём послепраздничного развития событий.

А причина вроде бы всё же неиспользование номеров. Перечитал договор, из раздела 6 ничего для своего случая примерить не смог, разве что остаётся универсальный пункт 2.2.8, смысл которого "что разрешено или не запрещено - нам точно разрешено".

Как ни крути договор, но действия оператора некрасивые, а если вспомнить про принцип честности, то и он нарушен.
Во-первых, никто так и не сообщил конкретное и общедоступное каждому абоненту правило, по которому SIM блокируется через N дней после приобретения, если с ней не производилось каких-то определённых действий.
Во-вторых, по тому же Интернет-магазину и висящих на стендах в салоне коробочках не вижу острого недостатка в свободных номерах в регионе, чтобы опускаться до таких мер.
В-третьих, даже если это осознанная блокировка, а не чья-то ошибка, то что мешало предупредить абонента до или хотя бы после по одному из двух других оформленных на его те же самые паспортные данные номеров? Один использовался периодически (вот сейчас ещё за его судьбу трястись), но другой-то совершенно точно был доступен каждый день, так что SMS с предупреждением или информацией о пропущенном входящем звонке могло быть получено и прочитано

[t2]

Сначала в абонентской службе Вам сказали, что

Типа владелец пришёл с паспортом и закрыл. А владелец-то я.

... а потом

Но причину закрытия договора они не видят, вот в чём загадка.

Я правильно понял, что в абонентской службе Вам сказали, что кто-то пришёл в офис и закрыл эти договоры с Вашим паспортом? Тогда это, конечно, какая-то детективная история получается.

[AndrewTishkin]

Как я понимаю, про приход в офис - это был просто логический вывод оператора службы 611, сделанный на основе увиденных в программе слов "договор закрыт". Потому что других вариантов закрытия ему в голову не пришло

[Kuntavr]

А причина вроде бы всё же неиспользование номеров. Перечитал договор, из раздела 6 ничего для своего случая примерить не смог, разве что остаётся универсальный пункт 2.2.8, смысл которого "что разрешено или не запрещено - нам точно разрешено".

Наверное, Вы имели в виду это:

2.2. Оператор вправе:
2.2.9. осуществлять иные действия, предусмотренные (или не запрещённые) Договором
и действующим законодательством РФ.

Как ни крути договор, но действия оператора некрасивые, а если вспомнить про принцип честности, то и он нарушен.
Во-первых, никто так и не сообщил конкретное и общедоступное каждому абоненту правило, по которому SIM блокируется через N дней после приобретения, если с ней не производилось каких-то определённых действий.

Если правильно понимаю, при оформлении N создаётся Л/С, на него зачисляются
внесённые абонентом средства и с него списывается плата за подключение.
Это уже изменение баланса.
Далее начинают тикать оговоренные Договором сроки.
Этот момент стоит уточнить.

В-третьих, даже если это осознанная блокировка, а не чья-то ошибка, то что мешало предупредить абонента до или хотя бы после по одному из двух других оформленных на его те же самые паспортные данные номеров? Один использовался периодически (вот сейчас ещё за его судьбу трястись), но другой-то совершенно точно был доступен каждый день, так что SMS с предупреждением или информацией о пропущенном входящем звонке могло быть получено и прочитано

Другие операторы этого тоже не делают.
(О задолженности на одном из NN и предстоящем погашении оной за счёт других МФ предупреждает.)

PS А не мог ли произойти сбой из-за нечёткого взаимодействия инет-магазина с другими службами?
Мне кажется, роль инет-мага стоит прозондировать.

[AndrewTishkin]

Я 2.2.8 взял из бумажной версии, но и в .pdf-договоре от 1 апреля 2014 с сайта этот пункт последний.
Где Вы 2.2.9 взяли, если не секрет?

Далее начинают тикать оговоренные Договором сроки.

И какие же это сроки у Tele2? Где в его договоре это написано? Может и по этой части у меня какой-то не тот договор, хм...
Договор - в смысле "Условия оказания услуг связи" имеются в виду.

Про И-магазин интересная мысль

[Kuntavr]

Я 2.2.8 взял из бумажной версии, но и в .pdf-договоре от 1 апреля 2014 с сайта этот пункт последний.
Где Вы 2.2.9 взяли, если не секрет?

Я взял из бумажного микробно-мелко напечатаного варианта Договора, вручённого при подключении.
(О согласии с которым у оператора есть моя подпись.)
Утверждён вариант региональным управляющим кировского филиала "ВОТЕК МОБАЙЛ" 02.09.2009.
Различия, видимо, и объясняются региональностью.

Далее начинают тикать оговоренные Договором сроки.

И какие же это сроки у Tele2? Где в его договоре это написано? Может и по этой части у меня какой-то не тот договор, хм...
Договор - в смысле "Условия оказания услуг связи" имеются в виду.

Здесь я имел ввиду [120 дней неспользования]+[обнуление Л/С по 1р/день]+[180 дней неположительности баланса].

Но сейчас ещё раз вчитался в мелкоту Договора и обнаружил удивительное:

6. ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ, ИЗМЕНЕНИЕ, РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА.
6.5. Если в течение периода, равного 90 дням, Абонент не осуществляет пользование платными
услугами оператора (платные звонки, SMS, GPRS-сессии и т.д.), указанное обстоятельство означает
волеизъявление Абонента о расторжении настоящего Договора с его стороны, что влечёт за собой
прекращение действия Договора по истечении данного срока при отсутствии возражений со
стороны Оператора.

Не исключаю, что подобная архаика ещё жива во внутренних документах или алгоритмах Теле2.
Да ещё и в разных регионах разная.

AndrewTishkin, терпения Вам, настойчивости и удачи в Новом году .

[AndrewTishkin]

Спасибо за информацию и пожелания, Вам тоже хорошего года.

Возможно в регионах договора и различались, но по-моему в нашем я тоже какую-то такую старую версию видел, жаль найти не получается. Сейчас во всех регионах договор единый и свежий, заменивший старые.

Из-за этих 90 дней с Теле2 судились,
http://sudact.ru/regular/doc/clAkYDFsIixJ/
видимо поэтому в новых версиях это жёсткое условие убрали от греха.

При этом намерение абонента расторгнуть договор об оказании услуг связи в одностороннем порядке должно быть выражено явно и определенно; отсутствие пользования услугами связи с течение 90 дней, как это установлено пунктом 6.5 Договора, не свидетельствует в любом случае о прямом намерении абонента расторгнуть договор.

Напротив, условия пункта 6.5 Договора понуждают абонента пользоваться услугой связи, чем нарушают его права, как потребителя, на пользование услугой в том объеме и в то время, когда ему потребуется.

Следовательно, включение Обществом в договор об оказании услуг связи, заключаемый с гражданами, условия о возможном расторжении договора с абонентом в случае, если последний не осуществляет в течение 90 дней пользование услугами связи, ущемляет установленные законом права потребителя.

Но если даже в алгоритмах моего региона это правило ещё где-то осталось с тех времён, то точно не со сроком в 90 дней. СИМки заведены 13.10, то есть прошло не более 2.5 месяцев до обнаружения блока