Разговоры о политике

Общение на любые темы

Re: Разговоры о политике

Сообщение SamLion » 28 июн 2020, 10:21

И всё же свободы в Беларуси и при Лукашенко больше, чем в России,если не смотреть на свободу политическую. И в то же время, Беларусь сохранила преимущества советского строя. Даже хотя бы ассортимент продуктовых магазинов. В Беларуси есть всё на любой вкус и любой кошелёк. Сыры - и местные, и украинские, и российские, и все европейские, овощи польские совсем дёшево, вкусные украинские подороже и т д. Огромный ассортимент алкоголя со всего мира. Бары, клубы, казино. Работает полноценно и никем не притесняется ведущий австрийский сотовый оператор, рядом с ним турецкий дискаунтер. Этим не могут похвастаться даже Украина с Молдовой, не говоря уже о России
SamLion
Абонент Tele2
 
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 17 май 2007, 20:41

Tele2 Forum Ads


Реклама для незарегистрированных
пользователей
Регистрация на Форуме Tele2 без капчи и подтверждения email.

 


Re: Разговоры о политике

Сообщение Jonathan » 28 июн 2020, 11:51

SamLion писал(а):И всё же свободы в Беларуси и при Лукашенко больше, чем в России,если не смотреть на свободу политическую.


Про якобы "свободу" в Беларуси:
https://www.svaboda.org/a/30692133.html

к ним ещё можете прибавить около 300 человек которых задержали за то что они собирали подписи в пикетах за альтернативных кандидатов, являлись координаторами инициативных групп, админами различных телеграм-каналов, пресс-секретаря инициативной группы Тихановской и др.

Пресс-секретарь инициативной группы Светланы Тихановской нашелся в Минске на Окрестина
Читать полностью: https://news.tut.by/elections/690551.html

А вот как издеваются над блогером только за то что он решил пойти в предвыборную гонку:
Адвокат Тихановского: Срок в карцере продлили за ненадлежащую уборку — под потолком нашли паутину
Читать полностью: https://news.tut.by/elections/689876.html

так же издеваются и над другими задержанными людьми.

На задержанного администратора Telegram-канала «Беларусь головного мозга» завели уголовное дело
Читать полностью: https://news.tut.by/elections/690395.html

Правозащитники сообщают о новых уголовных делах против блогеров
Читать полностью: https://news.tut.by/elections/690404.html

Правозащитники объявили Сергея Петрухина и Владимира Неронского политзаключенными
Читать полностью: https://news.tut.by/elections/690507.html

SamLion писал(а):Работает полноценно и никем не притесняется ведущий австрийский сотовый оператор


оператора velcom (сейчас это А1) создавали киприоты, потом АГЛ отжал контрольные пакеты у всех сотовых операторов, а когда очень понадобились деньги он сначала продал контрольный пакет velcom'a австрийцам и как всегда навязал им два убыточных колхоза в нагрузку, киприоты в итоге избавились от своего пакета акций продав его австрийцам, а австрийцы через несколько лет в итоге избавились от этих убыточных колхозов (ну вернее они похоже разорились).

SamLion писал(а):рядом с ним турецкий дискаунтер


изначально это был оператор БеСТ, который решил создать сам АГЛ, а когда понял что ничего в этом не понимает и этот оператор несёт глобальные убытки решили его продать и продали туркам (сейсас это оператор Life), но этот оператор так и работает с периодическими убытками.

После продажи velcom'a австрийцам АГЛ решил что он продешевил и решил отжатый контрольный пакет бел.МТСа продать за 1млрд$ - в итоге уже лет 10 продаёт и желающих до сих пор нет так как и дорого, и брать под крыло несколько убыточных колхозов желающих нет.

А когда снова очень нужны были деньги, то только для операторов связи была повышена ставка НДС до 25% (когда для всех остальных было 18%).

Так же был отжат контрольный пакет cdma-оператора БелСел (торговая марка diallog), потом его АГЛ продал каким то вроде иранцам, а потом ему не продлили лицензию на услуги связи якобы из-за больших долгов, т.е.инвестор купил целого оператора а потом ему просто не продлили лицензию и инвестор остался у разбитого корыта.

Поэтому иностранные инвесторы и не идут в Беларусь так как в любой момент бизнес могут отжать, налоги поднять, колхоз навязать, лицензию не продлить и т.д.
Jonathan
Абонент Tele2
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 18:34

Re: Разговоры о политике

Сообщение SamLion » 28 июн 2020, 12:20

А в России просто нагло отжали бизнес у Теле2 и выдавили с рынка TeliaSonera и Telenor (бывшие мажоритарные акционеры МегаФона и Билайна). А1 живёт и прекрасно себя чувствует на рынке Беларуси. Запустил полноценно LTE и явно лидирует по числу абонентов (если учесть, что государство навязывает своим конторам МТС). Что радует - нормально идёт расчёт в баксах в Беларуси,а также никто не навязывает государственную идеологию. Недавно в Гродно школьники прогулялись по городу с польским флагами с прямого одобрения школы. Даже Лукашенко поддерживает максимально хорошие отношения со всеми странами мира. Из серьёзных минусов : Беларусь - последняя страна в Европе, где не запрещена смертная казнь. Используется крайне редко, тем не менее это очень вредный прецедент, который дразнит некоторых радикальных политиков в России
SamLion
Абонент Tele2
 
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 17 май 2007, 20:41

Re: Разговоры о политике

Сообщение Jonathan » 28 июн 2020, 12:59

SamLion писал(а):А1 живёт и прекрасно себя чувствует на рынке Беларуси. Запустил полноценно LTE и явно лидирует по числу абонентов (если учесть, что государство навязывает своим конторам МТС).


В Беларуси ни у одного сотового оператора нет лицензии на LTE. Диктатор на этом решил заработать и выдал лицензию на LTE российскому бизнесмену, он организовал компанию BeCloud и кое-как построил базовые станции LTE (не по всей стране конечно). Всем остальным операторам было предложено покупать 4G-трафик у этой компании. Изначально согласились только турки так как они нишевый оператор и покрытие по стране у них страдает. МТС долго не соглашался, но спустя несколько лет пошли на сотрудничество больше в маркетинговых целях и так как сейчас МТС принадлежит государству.
А вот австрийцы очень долго не сотрудничали так как им было обидно что они при строительстве 3G-сети сразу закупали базовые станции на будущее сразу с LTE-ready и для запуска им нужно было только получить лицензию на LTE. Но в итоге им 4G-лицензию не дали и они сделали упор на свою 3G-сеть. И только в прошлом году они пошли на сотрудничество с BeCloud, и то изначально австрийцы включали вышки 4G BeCloud'a для своих абонентов только в тех городах где уже не справлялась с растущим трафиком их собственная 3G-сеть.

В общем это ещё один пример того как власть монополизировала рынок (в данном случае монополия 4G) и сами понимаете кто на этом зарабатывает и какое качество 4G - то есть у всех операторов это качество в формате 4G одинаковое так как нет конкуренции в этом направлении - всех операторов обслуживают одни и те же 4G-базовые станции компании BeCloud. Многие абоненты спецом ставят в настройках телефона принудительно 3G так в некоторых местах 4G от BeCloud'a перегружен так что собственные 3G-сети операторов быстрее летают.

По количеству абонентов лидирует МТС, так как после продажи австрийцам velcom'a в принудительном порядке корпоративных абонентов гос.структур обязали перейти в государственный МТС. То есть таким нехитрым способом отжали абонентов у австрийцев.

В Беларуси работают три оператора мобильной связи — А1, МТС и life:). Рассказываем, сколько сейчас у них абонентов и как их количество менялось за последние несколько лет:
https://42.tut.by/686077

SamLion писал(а):Что радует - нормально идёт расчёт в баксах в Беларуси


это ж где например? такое раньше было только на заправках так как много транзитного транспорта и то это дело отменяли (хотя может обратно вернули).

SamLion писал(а):а также никто не навязывает государственную идеологию.


Ещё как навязывают, и на каждом предприятии имеется должность идеолога.
В Беларуси, например, узаконена контрактная система труда. То есть не существует бессрочных трудовых договоров, а с каждым сотрудником любого предприятия заключается контракт на один год (иногда больше если очень ценный сотрудник) и на каждом предприятии имеется идеолог. И вот если будешь активно проявлять какое-то своё инакомыслие (даже в соц.сетях) или что-то говорить против власти, то по завершению срока контракта с тобой его не продлевают и ты становишься безработным (с тунеядским налогом) и не факт что в своём городе найдёшь другую работу. Это к вопросу о свободе слова. Про свободу слова в СМИ я вообще молчу так как её нет. В общем в стране всё построено на страхе и запугивании. Про то что он три раза под себя переписал Конституцию я вообще молчу, и он уже анонсировал новую Конституцию в течение двух лет.

SamLion писал(а):Недавно в Гродно школьники прогулялись по городу с польским флагами с прямого одобрения школы.


ну это какой-то миф))) в Беларуси задерживают за любую неофициальную символику. вот например ОМОН напал на очередь стоявшую в магазин который торгует официально сувенирами с национальной символикой которая была утверждена первой Конституцией:
https://news.tut.by/society/690030.html

Если где то выйдешь с Бело-Красно-Белым флагом или гербом Погоня, или в одежде с этими символами, то быстро окажешься в милиции.
Только в период выборов в момент законных пикетов/митингов можно использовать эти символы. В остальное время всё под запретом.

SamLion писал(а):Из серьёзных минусов : Беларусь - последняя страна в Европе, где не запрещена смертная казнь. Используется крайне редко


С 1990 года в Беларуси были расстреляны более 400 приговоренных к высшей мере наказания. За все это время был помилован лишь один человек.
Jonathan
Абонент Tele2
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 18:34

Re: Разговоры о политике

Сообщение IlyA » 29 июн 2020, 02:45

Kuntavr писал(а):Справа и внизу любого экрана размещены индикаторные
ленты текущего положения страницы. Есть и на этом.
Вертикальная отображает реальность и её клики работают.
Горизонтальная реальности не соответствует, клики её не работают.
Можете проверить и объяснить.

Если вы посмотрите мои скрины, то увидите, что без использования масштабирования при разрешении 1920х1080 линии прокрутки экрана отсутствуют. Но я смоделировал вашу ситутацию и сделал масштабирование. Линии появились, но обе работают корректно и при кликах на них и при сдвиге. Браузер MFF последней версии. В Хроме тоже все работает корректно. Если есть недоверие могу записать видео. Но все говорит о том, что ваши подозрения возникают из-за вашего устаревшего софта.
UPD: установил ваше разрешение экрана 1366х768. Тоже все работает штатно. Выводы делайте сами :Z
IlyA
Админ forumtele2.ru
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 09 май 2007, 00:50
Откуда: Сине-бело-голубой Питер
Мои операторы: Теле 2
Модель телефона: Xiaome RedMe Note 4X
Подключился к Tele2: 2000 г.

Re: Разговоры о политике

Сообщение Д_И_В » 29 июн 2020, 11:30

SamLion
Вы не сможете его переубедить. Людям хочется перемен. Они ещё не представляют как это будет, но хотят. Вот когда продадут все их предприятия каким нибудь ловкачам как у нас типа Дерипаски и им подобных. А затем выгонять народ на улицу, потому что не выгодно содержать столько народа и инфраструктуру. Когда позакрывают все колхозы и работа будет только в Минске или в Польше и России. Тогда они поймут, что хорошо то уже было. А пока они жаждят перемен. Не одно государство не является идеальным. Возможно им надоел Лукашенко как и нам надоел Путин. Но интересно кто придет им на смену, что предлагают они, не лозунги, а конкретно. Не хотелось бы попасть опять под войну кланов. Как говорится паны дерутся, у холопов чубы трещат.
Д_И_В
Абонент Tele2
 
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 21:32
Откуда: Волоколамск М.О.
Мои операторы: Мтс, Теле 2, МегаФон
Модель телефона: Nokia 301 Dual, Motorola g30
Подключился к Tele2: декабрь 2015

Re: Разговоры о политике

Сообщение SamLion » 29 июн 2020, 11:40

Поменять бы местами Лукашенко и Путина :) Очень многие были б счастливы
SamLion
Абонент Tele2
 
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 17 май 2007, 20:41

Re: Разговоры о политике

Сообщение Kuntavr » 29 июн 2020, 11:49

IlyA писал(а):Если вы посмотрите мои скрины, то увидите, что без использования масштабирования при разрешении 1920х1080 линии прокрутки экрана отсутствуют. Но я смоделировал вашу ситутацию и сделал масштабирование. Линии появились, но обе работают корректно и при кликах на них и при сдвиге. Браузер MFF последней версии. В Хроме тоже все работает корректно. Если есть недоверие могу записать видео. Но все говорит о том, что ваши подозрения возникают из-за вашего устаревшего софта.
UPD: установил ваше разрешение экрана 1366х768. Тоже все работает штатно. Выводы делайте сами :Z

IlyA, видео излишне.
Не доверял бы, не стал бы общаться :) .

Когда-то у Вас были вопросы по Левченко.
Ответы есть здесь: (13:28), (6:48) .
Будь реальные "косяки", - они бы выдвигаться не позволили.
Kuntavr
Абонент Tele2
 
Сообщения: 5372
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 05:35
Откуда: Уржум & С-Пб

Re: Разговоры о политике

Сообщение IlyA » 29 июн 2020, 19:22

Д_И_В писал(а):Возможно им надоел Лукашенко как и нам надоел Путин. Но интересно кто придет им на смену, что предлагают они, не лозунги, а конкретно.

Честно говоря Путин то конкретно уже давно ничего не предлагает. Из его уст звучат одни лозунги и сказки. Но вот пока Путин у власти никто на смену ему придти не сможет. Ибо политическая поляна им же самим и зачищена. Вспомните сколько было политиков в России (не важно, кто именно, хорошие или плохие, но в стране была политическая конкуренция) в момент прихода к власти Путина и сколько осталось сейчас. Кого то убили, кого-то посадили, кого-то вынудили уехать... Так что ситуацию с "ну если не Путин, то кто?" создал сам Путин, чтобы перед каждыми выборами у вас на этот вопрос не было ответа.
IlyA
Админ forumtele2.ru
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 09 май 2007, 00:50
Откуда: Сине-бело-голубой Питер
Мои операторы: Теле 2
Модель телефона: Xiaome RedMe Note 4X
Подключился к Tele2: 2000 г.

Re: Разговоры о политике

Сообщение Kuntavr » 29 июн 2020, 19:43

Jonathan писал(а):У вас то ли какая-то паранойя, то ли не можете смириться с реальностью в Беларуси.
...
Повторю ссылку, которую вы решили проигнорировать - в подразделе "Социологические исследования" таблицы с результатами голосования на различных сайтах, а так же таблица результатов Института социологии НАН Беларуси и Белорусского института стратегических исследований:
Президентские_выборы_в_Белоруссии_(2020)

Kuntavr, Вы можете и дальше продолжать искать за что зацепиться, но реальность такова что даже пенсионеры уже переходят на сторону тех кто против луки, а пенсионеры раньше были его главным электоратом. Причина - очень низкие пенсии и повышение пенсионного возраста, который он перед прошлыми выборами обещал не повышать.

В честных выборах он бы никогда не выйграл и даже не прошёл бы во второй тур, а так будет как всегда очередное переназначение себя назначенным ЦИКом при поддержке силовиков. Оппозиционные активисты в местные избирательные комиссии и в наблюдатели не прошли, к подсчёту голосов никого не подпускают, основные конкуренты уже в застенках КГБ - о каких честных выборах может идти речь?!


Jonathan, отмечу только, что на каждом сайте/ресурсе
голосует лишь "паства" этого сайта/реурса.
Ломанувшихся в президенты толпы стучащих по клавам блогеров
вдохновил, видимо, пример стучавшего ... по клавишам рояля Зеленского.
В программах ничего кроме "евротруселей свободы" не видно.
Из экономических "задумок" - только прекращение строительства БелАЭС.
Понимания того, что строится она на кредиты возврат которых планируется
за счёт её эксплуатации для чего уже много сделано в плане инфраструктуры нет.
Застопорить строительство можно, и Европа печенюшку даст понюхать,
возврат кредитов и %% застопорить не выйдет и это Европе будет побарабанно.
Разве что перекредитует под более высокий % + выкручивание рук как с Украиной.

Хоть бы пример с закрытием Игналинской АЭС чему научил.
Но молоди некогда учится, - по клавам ... стучать надо.
Кукловоды же хорошо научились управлять в своих интересах.
Станки печатющие печенюшки и баксы рядышком размещены.
Kuntavr
Абонент Tele2
 
Сообщения: 5372
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 05:35
Откуда: Уржум & С-Пб

Re: Разговоры о политике

Сообщение Д_И_В » 29 июн 2020, 20:39

IlyA
Я согласен с Вами, что сменяемость власти просто необходима. И любой человек за столько лет начинает ее воспринимать как должное. Согласен с тем, что поляна полностью зачищена от конкурентов. Но во мне боятся два человека, может потому, что я за эти тридцать лет поскитался по свету и особых перемен не хочется ближе к пенсии. Хотя и ее уже отодвинули, но всё же. Да и честно говоря в других странах не намного лучше. Наша страна не самая плохая для жизни. Есть с чем сравнивать. Но при любой смене власти хотелось бы, что бы пришел человек который хоть немного в чем то разбирающийся. Так надоели эти тупые манагеры. И головы с Ютуба. Это пока сейчас не реально, потому, что как только кто то высовывается, сразу начинается зачистка. Пример Грудинин. Возможно ему ещё повезло, что за ним стоит КПРФ. А иначе давно бы вылетел из своего колхоза. Да, это совсем не правильно, но это факт. И да, надо начинать ходить на выборы и всё же выдвигать реальных рабочих кандидатов с реальной программой и ещё больше с командой единомышленников, которые будут это делать.
Д_И_В
Абонент Tele2
 
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 21:32
Откуда: Волоколамск М.О.
Мои операторы: Мтс, Теле 2, МегаФон
Модель телефона: Nokia 301 Dual, Motorola g30
Подключился к Tele2: декабрь 2015

Re: Разговоры о политике

Сообщение IlyA » 29 июн 2020, 21:50

Д_И_В писал(а):И да, надо начинать ходить на выборы и всё же выдвигать реальных рабочих кандидатов с реальной программой и ещё больше с командой единомышленников, которые будут это делать.

У политиков тоже должен быть "лифт". Сначала региональный (муниципальный) уровень, потом - выше. Но пока есть выборный фильтр, пока избиркомы на местах назначаются правящей властью, пока минюст находит любую зацепку, чтобы не регистрировать мало-мальски не прокремлевскую партию этого не будет. Вы бы знали какой кошмар творится в Питере на муниципальных выборах. Просто беспредел беспределов. А ходить на выборы, конечно, надо. Иначе тут так и будет беспросветное болото.
IlyA
Админ forumtele2.ru
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 09 май 2007, 00:50
Откуда: Сине-бело-голубой Питер
Мои операторы: Теле 2
Модель телефона: Xiaome RedMe Note 4X
Подключился к Tele2: 2000 г.

Пред.След.

Вернуться в Свободная тема



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6